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竹本直一IT担当大臣は本当に「しょせんは民間の話」と言ったのか質疑内容を文字起こししてみた


新型コロナウイルスの拡大防止策として7都府県に緊急事態宣言が出る中、なおもテレワークに移行できない要因として、書類に「はんこ」が求められるという意見が挙がっています。この件について、IT担当である竹本直一大臣が2020年4月14日(火)午前中の会見内で「しょせんは民間の話」と発言したことが朝日新聞で報じられ話題となっています。

大臣会見の内容は後日、内閣府の公式サイトで文字化されて公開されるのですが、本件の内容は未公開だったので、竹本大臣は本当にそういった発言をしたのか、どういう話の流れで出た言葉だったのか、公開済みの映像をもとに文字化して確認してみました。

竹本大臣記者会見(令和2年4月14日)|政府インターネットテレビ
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg20581.html


この日の会見では、大臣から記者へ向けての発言はないということで、全編が質疑応答に費やされました。当該質疑は3分13秒過ぎからで、質問者は朝日新聞の坂本純也記者です。坂本記者は前述の「IT相『しょせんは民間の話』 はんこのデジタル化」記事の執筆者です。

なお、以下の発言内容は元発言を尊重して文字化したもので、繰り返しを省いて読みやすくするなどの調整は行っていません。


朝日新聞 坂本記者:
新型コロナに関連して、政府が接触削減、感染防止拡大の観点から「7割から8割の接触削減」を推進してらっしゃいますけれども、日本特有のはんこ文化がテレワークの障害になっているという、一部、声もありますけれど、「はんこ議連」の会長を務める大臣としてのお考えをうかがいたいんですけれども。

竹本大臣:
どういう場面で支障になっているかというと、要するに、民・民の取引で支障になっているケースが多いと。要するに、Aという会社はですね、はんこを省略してやりたいと思っても、Bという会社がそれをOKをしないという状況なんだろうと思うんですよ。ですから、そこはもう、民・民だから話し合っていただく以外ないのかなと。

それで、役所の届け出とか、こういうのはですね、もうすでに3つの方法で、印鑑でやるやつ、印影を送ってやるやつ、全部デジタルでやる、と3つもう決まってますので、特に役所との関係ではそういう問題は起こらないと思うんですけれども、民間と民間、それから民間と自治体ですね。自治体が、たとえばこれにははんこが必要だとかいうようなことを言っているケースが結構当然多いと思いますし、あるいは学生等で、なんかの補助金等の申請をするときに、申し込みには印鑑が必要だと言われるケースがあると聞いております。ですから、すべて民・民で、どういう話し合いが進むかということが、はんこが障害になるかならないかの分かれ目だと思っております。はい。

逆に言いますとね、そういう話が進むようにですね、こちらも配慮していろんなことが、やることあればやりたいと思ってますけれども。しょせんは民・民の話なので。そういうことでございます。



やりとりは以上。「しょせんは民間の話」とは言っていないものの、「しょせんは民・民の話」という発言は同義で存在したことが確認できました。


なお、坂本記者の発言内にある「はんこ議連」とは「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」のこと。連盟の公式サイトなどはありませんが、Wikipediaに当該カテゴリが存在し、竹本大臣のほか、元外務副大臣の逢沢一郎氏、元国土交通大臣・環境大臣の石原伸晃氏、元大阪府知事の太田房江氏、元衆議院安全保障委員長で安倍総理の弟である岸信夫氏、元復興大臣の竹下亘氏、元財務大臣の額賀福志郎氏らが所属していることが示されています。

ちなみに、竹本大臣は2019年9月12日の就任記者会見において、印鑑とデジタルを対立するものと捉えるのではなく、ともに栄えるためにはどうすればいいか知恵を絞りたい旨を語っていました。

竹本大臣就任記者会見(令和元年9月12日)|政府インターネットテレビ
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg19475.html?nt=1

竹本内閣府特命担当大臣就任記者会見要旨 令和元年9月12日 - 内閣府
https://www.cao.go.jp/minister/1909_n_takemoto/kaiken/20190912kaiken.html

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in メモ,   動画, Posted by logc_nt

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